松山明の訴訟と裁判

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  • #28276 返信
    やま
    ゲスト

    先ほども言ってますがカジノは大半の人が負け組です
    つまり勝ちプレイヤーを知らない人ばかりです

    ○○バスターは高額商品です

    高額だから本物に違いない、という思い込みを皆さん持っているのでは?

    騙せるのは相手が素人さんばかりだからです

    グループとして成り立っていたのは本物だからではなく素人さんばかりだったからです

    いい加減目を覚ましませんか?

    #28277 返信
    やま
    ゲスト

    ちなみにTANAKAさんもYUさんもツールを使わずバカラで勝ち続けてます

    自分もです

    勝つためにはツールが必要!思い込みです

    ルーレットは投資でバカラ、ブラックジャックはギャンブルとか教えてましたが種目ではありません

    マインドと資金管理次第で株やFXも投資にもギャンブルにもなります

    最も重要なマインドと資金管理に全く触れずに正しい努力などとわかったふりして見えを張ってるだけの素人発言でしかありません

    #28299 返信
    パチポン
    ゲスト

    おかる=かきお
    絶対許さん

    #28328 返信
    やま
    ゲスト

    パチポンさん

    他人から何かされたり言われたりは大した問題ではないです

    問題なのはそれを何度も何度も繰り返し自分に言い聞かせ自分で自分を傷つけてしまうことです

    繰り返された思考は習慣化して信念となります

    負けは自分が間違えているという思考を繰り返し自分に落とし込むことで自分はダメだ、出来ない、が信念化してしまいます

    思考、言葉、行動は同じです

    本当に勝てる人なら大きな勝ちを狙ってはいけない、チキンな利益を積み重ねましょうなどと弱気な発言、行動は取りません

    勝てる自信がない、せっかくの利益を飛ばしたくない→小さな勝ちを積み重ねましょうという発言→チキン利確という行動を取ります

    真の勝ち組は2日連続負けても1日の勝ちでひっくり返しトータルで考えます

    トータルで勝てるという信念、ポジティブな発言、小さな勝ち負けに拘らないスタイルです

    思考、言葉、行動を一致させることです

    #28329 返信
    やま
    ゲスト

    経験値とは経験による体感の積み重ねです
    グループではサイコロ🎲の奇数偶数見続ければ次を予想出来るようになる、これが経験値だと勘違いしてるようですが全くの的外れです
    何にもならんよ

    損切りを徹底し自分のルールを守り月トータルで負けない!という経験による自信の積み重ねが経験値です

    外れたら何か間違えている、では自分は間違えている、自分にはムリ、を積み重ねそれが経験値になります

    グループの教えではマイナスの経験値を積み重ねることになります

    それが正しい努力?

    正反対です

    #28330 返信
    やま
    ゲスト

    グループとしては最初から騙すつもりはなかったんだろうと思いますよ

    松山自身がちゃんと教えていればまだましだったんだろう

    しかし講師という制度を作りさらにその講師がルーレットバスターは波を確実に読めるなるツールと勘違いして読めるようになりましたと見えを張りだしたことからおかしな方向に向かいだした

    スレ主の村上さんも自動車に乗れる感じで波を読めます!みたいに発言してましたが蓋を開ければってやつです
    養成学校で突っ込まれてあっさり波なんて読めません!と認めてましたよ

    グループでは皆さん質問に遠慮し過ぎです
    外れるってことは○か◎が来るということ
    エントリーしてはいけないではなく○◎を狙ってエントリーするべきでは?とかもっと突っ込むべきです

    疑問に思うことを聞くのが質問です
    必ずボロが出ます
    方向が違うのでは?と気づくことが出来たはずです

    #28332 返信
    killer
    ゲスト

    大元は福田です。

    彼の表層意識では騙そうとしていなくて、しかし深層意識では自分のことしか考えていない人物です。

    それが結果的に人を騙すということに繋がったという事実。

    自分さえ良ければ,と言う人は結局のところ満たされてないんですよね。

    #28336 返信
    やま
    ゲスト

    思春期にクラスの女の子が数人こちらを見てひそひそ話してるという現象に対して
    また自分を悪く言っているとネガティブに解釈する人
    また女の子が俺の噂をしてるなとポジティブに解釈する人

    同じ現象に対して解釈は人によって違う

    これは過去の経験による体感の積み重ねによって創られた信念の違いで生まれつきではない

    お金が全てという信念を持っているんでしょう
    それ自体は悪いわけでもないだろーが歪んだ方向に向かうと他人を蹴落としてでも!という思考に向かうことになる

    #28337 返信
    killer
    ゲスト

    他人を蹴落としてでも

    その信念を持つのが福田

    #28339 返信
    やま
    ゲスト

    失敗というものに明確な定義はない

    前向きな人は失敗ではなくこれは上手くいかないことがわかったと解釈し別の方向で模索する

    いつかは成功する

    成功者は失敗の経験の方が圧倒的に多いものだ

    思考の習慣、信念が全て

    全ては自分の思考の繰り返しによる

    自分は被害者だと信じていれば他人の親切も疑ってかかる

    成功者の真似をするとは内面を真似することであって薄っぺらいエントリーポイントを真似することではない

    あつしさんはおだてられて利用されたに過ぎないなぁ

    あっさり講師制度がなくなってほかされた感じ

    福田や松山には特別な感情もないし統一教会とかもどうでもいいがもう少し視野を広げらんものかな

    #28343 返信
    やま
    ゲスト

    メンタルは強い弱いではない

    ネガティブな思考習慣かポジティブな思考習慣かです

    勝ちと負けは表裏一体です

    勝つためには負けが必要です

    裏が無ければ表も存在しません

    存在価値としては勝ち負け同価値です

    勝ち=嬉しい
    負け=痛い

    感情をセットにしてしまっているだけで
    存在価値としてはどちらが正しいとかはない
    勝ち=正しい
    負け=間違い

    この認識が勘違いだと気付けていない

    2元性にどちらが正しいなどない

    投資の勝ちとは勝ち負け繰り返しの得失点差のプラスのことだ

    #28344 返信
    killer
    ゲスト

    やまさんは一体何を言いたいんだ?
    まるで自分を正当化しているようだが。

    #28345 返信
    killer
    ゲスト

    福田や松山はSNSから身を消している。
    それが何よりの証拠だ。

    なぜなら、やましいことがなければ身を消したりしないはずだからな。

    #28346 返信
    やま
    ゲスト

    正当化とかではないけどね

    被害者?さんたちが少しでも勝てない原因を理解してくれればと思っただけ

    不要ならば消えるよ

    失礼しました

    #28356 返信
    ゲスト

    そこなんだよなぁ
    騙すつもりがなかったらちゃんとLINEグループで答えればいいのに

    オトコだったら責任転嫁するなよ。情けない。笑

    #28358 返信
    名無し
    ゲスト

    確かに矛盾を感じる点は沢山あった
    個人ラインしても??な回答
    面倒くさくなって分かりましたでいつも終わり
    ルーレットを真剣に見続けていれば感覚で分かるようになりますみたいな

    #28359 返信
    名無し
    ゲスト

    読めるようになった人沢山いますとか言ってたけどそうなのか?自分には才能ないのか?とか思ってたけどスッキリとしない終わり方だった

    夢幻30万、RSI15万位だったか?

    #28362 返信
    被害者
    ゲスト

    スレ主は元気ですか?
    マーチンしてますか?
    また盛んになってきてるなこのサイト

    せめて笑わせて元とらせてくれ
    金は諦めた

    #28406 返信
    名無し
    ゲスト

    やま や ZZZZ って人は誰?

    ココに書き込みしないで、ルーレットバスターのグループLINEに書き込んで下さいな。

    目を覚まして欲しいのは、グループLINEにいるメンバーなのでは?

    まぁ、どうせ誰も発言しない幽霊グループLINEになってるんだろうけど…。

    んで、やまさん。やまさんは松山や福田を詐欺師だと思ってるんですか?思ってないんですか?

    必ず勝てる!と言う破天というツールを100万で売って、メンバーを煽って買わせた松山グループは詐欺グループだと思うのだが。

    現に松山グループの殆どの運営メンバーとコンタクト取れない状態。完全な雲隠れなのでは?

    #28407 返信
    やま
    ゲスト

    結果から見ると詐欺だろー

    個人的に感じたことで真偽はわからんがまず松山は本当に勝ちプレイヤーだろう

    福田は松山のロジックを完全に信じてしまった

    手書きから始まったらしいがツール化して販売スタート

    順調に売り上げが伸びていきメンバーも増え講師制度が出来て松山は下がった

    破天が出来るちょい前に養成学校スタート

    実は勝つために松必要なのは松山のロジックやツールではなかったと気付き
    講師の教えがメチャクチャだったと気付いた

    そこであわてて講師制度撤廃
    なんとかごまかそうとしてるように思います

    小物というか小悪党というイメージかな?

    個人的には全くつながりないので現在どういう状況かはわからない

    おかるはただのアフィリエイトやろな
    かなり悪質に思える

    あつしさんを看板講師に立てて100%勝てるツールみたいな発言ばかりして夢見る素人さんには受け良かったんじゃない?
    夢幻やらRSIもあつしさんの誇大広告によるところが大きかったと思う

    この辺からもうツール販売、利益最優先
    コンサルは全部講師に任せてウハウハじゃね?

    結局あつしさんはおだてられて屋根に登ったはいいがハシゴ外されちゃったみたいな感じ

    いずれにせよグループとしてはもー終わりだろー

    #28408 返信
    やま
    ゲスト

    名無しさんの質問は詐欺かどうかだったか

    誇大広告の講師やアフィリエイトを隠れミノ?にした詐欺と言っていい

    夢幻まではそのつもりはなかったかもしれんが破天は確信犯だろー

    #28412 返信
    名無し
    ゲスト

    >>やまさん
    講師制度を作ったのは松山か福田のどっちなんでしょうね?

    当てるのが上手な人を見つけるとすぐ講師にして、講師を利用してメンバーを増やし儲けた。そこでヤメとけば良かったのに、破天というツールが出来て一攫千金を狙ってジエンド。

    田中・小木曽・あつし・まどか・ママビッチ・相馬、全員松山を信じて教宣してマージン貰って、犯罪者扱いされて松山にポイ捨てされて…、講師達に怒りはないのかね?主も講師じゃないけどその一人だと思うのだが。

    #28417 返信
    やま
    ゲスト

    相馬、ピエロに関しては多分本当に勝ててたはずですよ

    ロジックではなくそこに至るまでの過程にあります

    但し二人とも方向がズレてきてたので継続出来ているかはわからない

    #28418 返信
    やま
    ゲスト

    あつし、スレ主に関しては論外です

    #28423 返信
    名無しの案山子
    ゲスト

    やまさんはY.U?
    それともY.Uに覚醒させてもらったTANAKA?
    それともTANAKAの弟子のSORA?

    #28424 返信
    やま
    ゲスト

    理論は養成学校で学びました
    ダメダメプレイヤー?だったTANAKAさんがやらせなしの実際のプレー履歴を毎日投稿してその成長を目の当たりにしてきたので自分も出来る!と

    そういう意味ではYUさんよりTANAKAさんの影響が強いです

    #28425 返信
    名無しの案山子
    ゲスト

    >>やまさん
    やまさんはまだルーレットバスターのグループLINEや養成学校のグループLINEに入っているんですか?

    あと、やまさんは破天購入された方?

    #28440 返信
    やま
    ゲスト

    LINE引き継ぎが上手くいかなかったのでまだ在籍ということになりますかね?
    破天は購入してません

    現在のグループ状況は全くわかりません

    #28473 返信
    sizuka
    ゲスト

    やまさんへ

    残念ですが、私は破天を購入してしまった一人です…。

    破天は分割で購入し、最初の5万は支払ったんですが、お金が無いので2回目の支払いが出来ずにいたら、福田さんから最速のLINEが来て、支払えないと言ったら、ある日突然理由も告げられず強制退会さらされました…。

    やまさんの前向きな書き込みを見て、私も最後にもう一度だけチャレンジをしてみようと思いました。

    もし宜しければご教授してもらいたいので、私のメルアドに連絡をいただけないでしょうか?

    [email protected]

    何卒、宜しくお願い申し上げます。

    #28479 返信
    やま
    ゲスト

    Sizukaさん

    全ては“振動”です

    何言ってるかわからないかもしれませんけどね

    私はこれでこのサイトから離れます

    閲覧はしますが書き込みはしません

    ではでは

    #28485 返信
    ギャンブル中毒者
    ゲスト

    ツール代金全部で約70万
    ルーレット負けで約300万
    波を読めるようになりさえすれば、経験さえ積めば、とか思っていたが…

    違和感はあったんだよな、講師の教えには

    …で、振動って何ですか?

    #28486 返信
    ギャンブル中毒者
    ゲスト

    実際勝ちプレイヤー続出!とかも講師や運営がそう言っているだけでLINEトークでは単発の勝ちしか投稿されていなかった

    実際勝ちプレイヤーなんて本当に育ったんかな?

    人生変えるツールって、講師やらおかる=かきおが宣伝のために大口叩いてただけか?

    松山のLINEいつの間にか消えてるし

    #28488 返信
    sizuka
    ゲスト

    ギャンブル中毒者さんへ

    全部で370万の被害ですか…、心中お察しします。

    私は、ツールがルーレットバスターとバカラバスターと夢幻と破天で、計45万の支払い。賭け額は30万程で合計75万程です。

    やまさんの言ってるのは、養成学校での教えみたいなので、それを教えてもらって何とか100万位は取り返したいなぁと思っています。

    やまさん、無償で教えてもらえないですかね?メールお願い致します。

    ギャンブル中毒者さんは、300万を賭けて負けたみたいですが。やはりマーチンして大負けをした方ですか?それともベット額が1万位の高ベットのフラットベットだったんでしょうか?

    私の賭け30万負けは、全てマーチンが原因です。何回同じ目にあって負けても、またマーチンしてしまいます。コツコツドカンを何度も繰り返して、絶望と挫折を繰り返してます。マーチンでいい思いをしたから、『次は大丈夫でしょ』と自分に言い聞かせてマーチンベットして大負けしてます。

    マーチン辞めれる方法が知りたいです…。

    #28489 返信
    ギャンブル中毒者
    ゲスト

    sizukaさん

    1ベットは1000~2000円程です
    何日間か勝てる日が続いても1日でぶっ飛ばす、の繰り返しです
    全溶けしてからまた再度入金の繰り返しで気付いた時には借金300です

    波さえ読めるようになれば大丈夫!と思いながら後に引けなくなってしまいました
    誰でも習得できる技術…
    マジ勘弁してほしいわ

    #28490 返信
    ギャンブル中毒者
    ゲスト

    このグループで何人も救われた?(おかる=かきお談)

    逆に自分のような人量産されたんじゃないんですか?

    #28491 返信
    カジノ引退
    ゲスト

    ギャンブル中毒者さん

    それ技術ではなく未来予知です

    ツールではなくエスパーカードの方が役に立ちそう

    私はツールで45万くらいでカジノの負けは多分100万くらいですね

    他にも色々な攻略法買ったりですがもう辞めてます

    破天とかAIとか最強のツール完成的なアピールで結局どれもアカンでしょ

    #28493 返信
    ギャン中
    ゲスト

    ギャンブルはあぶく銭でやるもんです。
    ルーレットはギャンブルです。
    そして楽しむものです。
    期待値は常に同じです。

    #28497 返信
    sizuka
    ゲスト

    やるせないですね…。

    高い勉強代だったと思って、泣き寝入りするしかないんでしょうね。

    人を騙したお金で生活してると思うと、怒りが込み上げてきます。

    松山さんと福田さんとかきおさんは、地獄に落ちてほしいです。

    #28498 返信
    カジノ引退
    ゲスト

    もう放っておけばいいんじゃないですかね?
    グループも崩壊でしょ?
    終わったこと愚痴っても何もなりませんよ?

    #28672 返信
    ゲスト
    ゲスト

    赤黒50%で勝てば1000円、負ければ-10000円以上無限大

    ↑の勝負をしますか?
    する人は勝率関係なく必ずトータルマイナスになります
    他のグループ?で学びました
    夢幻グループがいかにショボいかがよく分かりましたよ

    負けを認めることが出来ない人は絶対勝ちプレイヤーにはなれない

    負けを自分が間違えているという考え方では必ず↑になってしまう

    おかる=かきお
    マジで死んで下さい

    #28687 返信
    名無しの案山子
    ゲスト

    >>ゲスト
    他のグループとは?

    #28689 返信
    ゲスト
    ゲスト

    名無しの案山子さん

    グループ?というよりはコンサルですね

    バカラですが罫線は読めない、読むな!
    という教えです

    負けを受け入れること
    これが鉄則です

    ちなみに夢幻グループはとっくに退会しています

    #28716 返信
    パチポン
    ゲスト

    夢幻グループはさっさと抜けて夢グループに入りましょ
    おかる=かきお は一生許さんけどな

    #28720 返信
    ギャンブル中毒者
    ゲスト

    まだグループあるの?

    #29199 返信
    松山福田死ね
    ゲスト

    松山・福田、死ね

    #29252 返信
    養分4
    ゲスト

    被害者が増えないように願っていたのですが増えてしまったのが残念です。

    私はルーレットバスターRSIを15万円で購入した者です。
    実質、このツールを使って賭けた期間は1ヶ月程度なんですけど。
    私が思う事書いていきます。

    ①マニュアル通りにやっても勝てない
    ルーレットバスターRSIのツールがどのように動いてるのか聞き、同等の物を作成し、マニュアル通りの条件で、条件が満たした時のみBETした場合のバックテストを何百万回の試行回数から算出した所、必ず負ける。つまり、試行回数を極端に落として運が良い人しか勝てない。現にLINEグループに所属していた頃に講師以外で長期的に勝ってる報告を見た事が無い。上がってきた報告は単的な1日勝ち(運良く取れたもののみ)

    ②LINEグループと講師の存在
    現在あるのかは不明ですが、購入者はLINEグループに招待されます。このグループは購入者同士切磋琢磨して上を目指しましょう!
    と言うグループです。勧誘ブログには、ここでは皆さんがワイワイ盛り上がってるとの記載がありましたが、実際は真逆、死んでます。
    新参者がビギナーズラックで取れた部分をUPするものの、すぐに投稿しなくなり、グループに所属して何の価値も有りません。また私が所属していた頃に、それを指摘していた者がおり、このグループには何の価値も無いと投稿した所、講師の方からボコボコに言い返されており、その方は退会しておりました。

    そして講師なのですが、どうやら購入者の中で利益を出した者が抜擢されるらしい。分からない事を質問すると教えてくれる。また動画での解説、講習会なども行なっている。またブログやSNSを開設しており、ここで勧誘活動を行っている。これらを無利益で奉仕でやっているらしい。
    まず無利益で奉仕で講師をやる事が有りえません。
    それに矛盾して、会員サイト内に講師の解説動画が一部有料な物があります。講師は無料でやっている、LINEグループは切磋琢磨するためにある、であれば講師がLINEグループにその動画を流せば良いのでは?もうここまで書けば松山と講師が裏で繋がっていて、儲ける為の仕組みが出来ている事が分かると思います。
    また、松山と福田に問い合わせしましたが、無料の動画で充分に勝てます、有料動画は更に上を目指す者用なので有料にしています。との事でした。
    動画が見たくて言ってるのではありません、貴方達が勧誘の段階でバックアップしますと仰ってた事、講師が無料で奉仕している事、LINEグループで切磋琢磨しようと言ってる事、その言動と矛盾しておりませんかと言ってるんです。と言った所、勝てない事を責任転嫁しないでほしいとの返答。話にならないので諦めました。

    ③裁量と言う言葉で濁すも実績を証明する物が無い
    まず私はバックテストの結果から明確に裁量の問題では無い事を知っていました。また裁量と言う言葉に矛盾してAIが判断するツールも出てきておりますよね。そこまで裁量と言うからにはAIのツールはさぞかし利益が出せるんでしょうね?人間よりよっぽど賢く裁量がある訳ですから。(補足、購入者が現れると困るので、100%勝てません)
    私は松山、講師の実績を証明する物を見た事がありません。
    単的な勝ち動画、写真は見た事がありますが、果たしてこの人達は本当に長期で勝てているのか?私にはこの方達は良い所だけを切り取って繋ぎ合わせて、あたかも勝ってるように見せてるいるとしか思えません。年間でいくら勝ちましたと仰る割にはそれを裏付ける物が一切無いのです。ではその額どこで計算しましたか?
    計算したならその計算元があるはずですよね。
    この件についても問い合わせしましたが、勝ちの証明はBETした時に動画でUPしておりますとの事。
    たかが数本の動画で勝ってる証明になるとでも…?
    つまりこの商品は実績は証明出来ないという事と、不透明にする事で裁量と言う言葉も生きてくるという事です。

    ④その他
    ここから真偽については分かりません。自分で調べた事ですので。
    会員規約に関して、こちらにクーリングオフについてなど書かれていますが、私が購入した時は、松山とLINEで通話する→クレジット決済のリンクが送られてくる→支払い後、会員サイトURL及びパスワードが送られてくる。
    このような流れでした、つまり会員規約、返金についてなどは、支払った後に会員サイトで見る事になるのですが、本来であれば先に会員規約を提示しなければいけないみたいです。
    こちらも福田に問い合わせましたが、購入後に会員サイトで会員規約が見れる状態なので問題ありません。と言われました。

    ⑤購入を考えてる方へ
    私のような想いをして欲しく無いので、伝えておきます。
    もしかしてこのツール本物?投資?フラットBETで勝てる?
    貴方の興味を引くような言葉があったかも知れません。
    ですが、買わないでください。100%後悔します。信じて下さい。
    冷静に考えて下さい。このロジックが本物で凄いツールなら、松山は人に教えないし、自分でカジノで稼げば良いだけです。金に困ってないはずです。また、これは松山に限った話では無く、カジノの攻略を販売してる人、全員です。自分で稼げば良いんです!
    この人達は実力もロジックも持っていない、稼げない奴らなんです。だから私達カモから金を得ようとしてるんです。
    また、今既に購入してしまった方へ、勝ててますか?私は1ヶ月でこのゴミを損切りしましたけど、このツールの実態が分からないまま使うのは非常に危険です。裁量と言う言葉に騙されないでください。
    賭けないで、賭けたつもりでノートやらエクセルに収支つけてみて下さい。試行回数が勝てる!と信用できる回数になった時にどうなってますか?少ない試行回数であれば誰でもこのツールを使わずとも勝てます。これ以上は信じて買った方に申し訳ないので言いません。
    被害者、不幸になる方が1人でも減りますように…。

    #29253 返信
    養分4
    ゲスト

    後、私の推測で、想定済みなんですが、恐らくこの掲示板、内部者が複数人いると思いますよ。自称これのおかげで勝てた人が、詐欺だと言ってる方を攻撃する理由無いですからね。あるとしたら、少し勝ったからと言って自意識過剰になって天狗になってる方だけ。でも本当に勝ち続けて勝つのが当たり前になってる方って負けてる人の言葉なんてどうでも良いですから、そもそも反応もしないです。

    #29300 返信
    天誅
    ゲスト

    養分4さんの書き込みを読んでもまだ迷っている方、私の破天のプログラム(バージョンアップした破天AIではありませんが…)とログインIDとパスワードを無料で差し上げますので、実際に使用してみて下さい。きっと、『買わなくての良かった〜』って言うと思います。

    養分4さんの様に弁護士に説明して控訴をお願いしたのですが、勝てる確率は殆ど無いですと言われた者より。

    #29360 返信
    養成学校生徒
    ゲスト

    マーチンやめれない…
    マーチンしなきゃ勝ち続けれるのに…
    養成学校に行ったけどやめれない
    松山が養成学校に入ればマーチンやめれるって言ってたのにマーチンやめれない
    詐欺やわ!

    #29361 返信
    MURAKAMIもどき
    ゲスト

    養成学校生徒さん

    私に成りすました偽物が現れましたね

    というよりは本人さんかも?

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